“Uma
vez eu disse, em um seminário com muitos doutores, que existia uma
escola onde não há bullying, repetência, onde todos aprendem com
alegria, e que esta seria a escola que queremos. Quando falei que era a
escola de samba houve muito protesto. Enfim, existe uma efervescência na
cultura brasileira, e é preciso e possível utilizar isso para uma
educação integral, integradora e transformadora.”
vez eu disse, em um seminário com muitos doutores, que existia uma
escola onde não há bullying, repetência, onde todos aprendem com
alegria, e que esta seria a escola que queremos. Quando falei que era a
escola de samba houve muito protesto. Enfim, existe uma efervescência na
cultura brasileira, e é preciso e possível utilizar isso para uma
educação integral, integradora e transformadora.”
Para Tião Rocha, cultura é matéria-prima da educação
A cidade de Curvelo, no sertão de Minas Gerais, ficou conhecida
internacionalmente ao ser proclamada pelo escritor Guimarães Rosa
(1908-1967) como “capital de minha literatura”. Pois na mesma Curvelo
exaltada pelo autor de “Grande Sertão: Veredas” o educador Tião Rocha
iniciou na década de 1980 um projeto fundamentado na cultura popular,
que se tornou referência em inovação pedagógica.
Tião Rocha gosta de lembrar que a caminhada começou debaixo de um pé
de manga. Com o sucesso da pedagogia da roda, como ele batizou os
encontros em que as crianças conversam sobre tudo, e também decidem
tudo, o educador foi consolidando a sua convicção de que a educação do
futuro será praticada em vários espaços de aprendizagem, sempre tendo
como base a cultura, o espelho da alma de um povo, de uma comunidade.
Antropólogo de formação, ex-professor universitário, Tião Rocha é
presidente do Centro Popular de Cultura e Desenvolvimento (CPCP) e do
Banco de Êxitos S/A. Nesta entrevista ao Compromisso Campinas pela
Educação (CCE), o educador mineiro comenta momentos e aspectos de sua
experiência e identifica alguns desafios que considera essenciais para a
renovação da educação, e sobretudo do sistema escolar, no Brasil.
CCE – Você sempre destaca a importância da cultura popular para o processo educacional. Por que esta convicção?
Tião Rocha – Sempre parto do princípio de que a cultura é a
matéria-prima da educação e do desenvolvimento. A educação pensada como
processo de geração de aprendizagens e troca de saberes, fazeres e
quereres. A cultura espelha o que as pessoas sabem, fazem e querem. É
nessa troca que acontece o processo educativo, da mesma forma que é a
base para um projeto de transformação e desenvolvimento.
CCE – A escola pública brasileira está aberta para esse conceito,
de considerar a cultura como matéria prima para o processo educacional?
Tião Rocha – Infelizmente a escola pega pedaços da cultura que
muitas vezes dizem muito pouco para as pessoas que estão na escola. Os
meninos levam os seus saberes para a escola, mas a escola muitas vezes
não sabe de onde ele vem, a sua formação, a sua base cultural. A escola
usa como critério de avaliação o valor que ela elegeu para si como
culturalmente mais importante, independentemente de onde a criança vem.
Aí é imposto um currículo, uma grade, um conteúdo, uma linguagem que não
consideram o que a criança traz. Então fica um buraco e os buracos
muitas vezes não são ocupados. Ou seja, a escola segue uma lógica que
está na contramão da valorização cultural. Esta situação gera uma
defasagem, um choque, e os meninos acabam detestando a escola porque ela
não considera o lugar de onde ele vem. A criança adora a rua, as
brincadeiras, as coisas que ela cria, o que o seu grupo faz. Ela tem um
pertencimento. A cultura construída na infância faz sentido para ela.
Como a escola não considera essa história, ela entende que o menino não
gosta de estudar. Falta sensibilidade.
CCE – Você considera que é possível transformar este cenário?
Tião Rocha – É possível mudar, se a escola sair da própria
caixa, da forma. Ela reproduz um conteúdo cultural que na maioria das
vezes não faz sentido para as crianças. Se ela se abrir, deixar de ser
uma instituição de “ensinagem”, para se transformar em uma instituição
de aprendizagem, ela pode mudar. Se aprender com a realidade, considerar
a realidade como cimento da transformação. É possível e já existem
exemplos bem sucedidos nesse sentido. É fundamental descentralizar as
decisões e considerar a educação como um exercício diário de busca de
novos caminhos. A escola ainda tem medo da inovação, e aí fica fechada
em si mesma.
CCE – Você considera que o novo Plano Nacional de Educação, que
entrou em vigor recentemente, pode contribuir para a renovação da
escola?
Tião Rocha – Quando estes planos são formulados, geralmente se
pensa na escolarização. Mas a educação é um fim, a escola é apenas um
meio. Um meio a serviço dos fins e não o contrário. É importante não
confundir as coisas. Então às vezes acontece um equívoco no nascedouro
de um plano, pois não se pensa no que a escola deve estar comprometida,
qual a sua função social, para que ela serve. Ela deve ajudar a formar
melhores cidadãos, dignos, felizes e honestos, ou somente para formar
mão de obra para um mercado que às vezes não é ético? Então é essencial
pensar o papel da escola.
CCE – Qual a sua visão sobre educação integral?
Tião Rocha – Está havendo uma confusão entre educação integral
com escola em tempo integral. É outro equívoco. Toda educação deve ser
integral e integradora. E temos a vida inteira para aprender. Devemos
entender que a educação apenas acontece no plural, ela não existe no
singular, o pressuposto é a pluralidade de aprendizagem. Isso é educação
integral. Então é um equívoco considerar que o menino deve ficar oito
horas ocupado na escola porque na rua ele estaria ocioso, fazendo coisas
que não são boas. Ou seja, seria uma forma de tirar os meninos da rua.
Mas eles devem ocupar a rua também. A rua da construção da comunidade,
da cidadania. Com esta visão equivocada a escola pode virar uma prisão.
Se o menino tiver disciplinas do currículo pela manhã e aulas de tambor
ou capoeira à tarde, da mesma forma que ele aprende aquelas disciplinas,
ele vai acabar achando o tambor e a capoeira chatos. Para que estamos
formando os meninos? Esta deve ser a pergunta.
CCE – Você acha que o futebol, um dos patrimônios culturais brasileiros, pode ser uma ponte importante no processo educacional?
Tião Rocha – Pode e deve. Existe uma enorme potencialidade no
futebol, assim como no Carnaval. No caso do processo da Copa do Mundo
no Brasil, muita gente disse que “não vai ter Copa”. Mas o povo assumiu a
Copa porque gosta de futebol e ponto. Há 30 anos fizemos uma
experiência com futebol em Curvelo, como um canal para o fortalecimento
da cidadania ativa. Mas o menino queria ir lá para jogar futebol, para
brincar. Uma experiência foi amarrar um menino no outro para formar um
time. Então tínhamos 40 no campo e não somente 22. Um podia jogar com a
perna direita e outro com a esquerda. Então era uma questão de
equilíbrio, de trabalho realmente em equipe. Era muito divertido. Os
primeiros jogos terminavam em zero a zero. Com o tempo aprenderam a
jogar assim. Foi uma oportunidade para discutir muita coisa. Se
mergulharmos a fundo na cultura brasileira, há inúmeras oportunidades
para o processo educacional. Também existe o potencial do Carnaval. Uma
vez eu disse, em um seminário com muitos doutores, que existia uma
escola onde não há bullying, repetência, onde todos aprendem com
alegria, e que esta seria a escola que queremos. Quando falei que era a
escola de samba houve muito protesto. Enfim, existe uma efervescência na
cultura brasileira, e é preciso e possível utilizar isso para uma
educação integral, integradora e transformadora.
internacionalmente ao ser proclamada pelo escritor Guimarães Rosa
(1908-1967) como “capital de minha literatura”. Pois na mesma Curvelo
exaltada pelo autor de “Grande Sertão: Veredas” o educador Tião Rocha
iniciou na década de 1980 um projeto fundamentado na cultura popular,
que se tornou referência em inovação pedagógica.
Tião Rocha gosta de lembrar que a caminhada começou debaixo de um pé
de manga. Com o sucesso da pedagogia da roda, como ele batizou os
encontros em que as crianças conversam sobre tudo, e também decidem
tudo, o educador foi consolidando a sua convicção de que a educação do
futuro será praticada em vários espaços de aprendizagem, sempre tendo
como base a cultura, o espelho da alma de um povo, de uma comunidade.
Antropólogo de formação, ex-professor universitário, Tião Rocha é
presidente do Centro Popular de Cultura e Desenvolvimento (CPCP) e do
Banco de Êxitos S/A. Nesta entrevista ao Compromisso Campinas pela
Educação (CCE), o educador mineiro comenta momentos e aspectos de sua
experiência e identifica alguns desafios que considera essenciais para a
renovação da educação, e sobretudo do sistema escolar, no Brasil.
CCE – Você sempre destaca a importância da cultura popular para o processo educacional. Por que esta convicção?
Tião Rocha – Sempre parto do princípio de que a cultura é a
matéria-prima da educação e do desenvolvimento. A educação pensada como
processo de geração de aprendizagens e troca de saberes, fazeres e
quereres. A cultura espelha o que as pessoas sabem, fazem e querem. É
nessa troca que acontece o processo educativo, da mesma forma que é a
base para um projeto de transformação e desenvolvimento.
CCE – A escola pública brasileira está aberta para esse conceito,
de considerar a cultura como matéria prima para o processo educacional?
Tião Rocha – Infelizmente a escola pega pedaços da cultura que
muitas vezes dizem muito pouco para as pessoas que estão na escola. Os
meninos levam os seus saberes para a escola, mas a escola muitas vezes
não sabe de onde ele vem, a sua formação, a sua base cultural. A escola
usa como critério de avaliação o valor que ela elegeu para si como
culturalmente mais importante, independentemente de onde a criança vem.
Aí é imposto um currículo, uma grade, um conteúdo, uma linguagem que não
consideram o que a criança traz. Então fica um buraco e os buracos
muitas vezes não são ocupados. Ou seja, a escola segue uma lógica que
está na contramão da valorização cultural. Esta situação gera uma
defasagem, um choque, e os meninos acabam detestando a escola porque ela
não considera o lugar de onde ele vem. A criança adora a rua, as
brincadeiras, as coisas que ela cria, o que o seu grupo faz. Ela tem um
pertencimento. A cultura construída na infância faz sentido para ela.
Como a escola não considera essa história, ela entende que o menino não
gosta de estudar. Falta sensibilidade.
CCE – Você considera que é possível transformar este cenário?
Tião Rocha – É possível mudar, se a escola sair da própria
caixa, da forma. Ela reproduz um conteúdo cultural que na maioria das
vezes não faz sentido para as crianças. Se ela se abrir, deixar de ser
uma instituição de “ensinagem”, para se transformar em uma instituição
de aprendizagem, ela pode mudar. Se aprender com a realidade, considerar
a realidade como cimento da transformação. É possível e já existem
exemplos bem sucedidos nesse sentido. É fundamental descentralizar as
decisões e considerar a educação como um exercício diário de busca de
novos caminhos. A escola ainda tem medo da inovação, e aí fica fechada
em si mesma.
CCE – Você considera que o novo Plano Nacional de Educação, que
entrou em vigor recentemente, pode contribuir para a renovação da
escola?
Tião Rocha – Quando estes planos são formulados, geralmente se
pensa na escolarização. Mas a educação é um fim, a escola é apenas um
meio. Um meio a serviço dos fins e não o contrário. É importante não
confundir as coisas. Então às vezes acontece um equívoco no nascedouro
de um plano, pois não se pensa no que a escola deve estar comprometida,
qual a sua função social, para que ela serve. Ela deve ajudar a formar
melhores cidadãos, dignos, felizes e honestos, ou somente para formar
mão de obra para um mercado que às vezes não é ético? Então é essencial
pensar o papel da escola.
CCE – Qual a sua visão sobre educação integral?
Tião Rocha – Está havendo uma confusão entre educação integral
com escola em tempo integral. É outro equívoco. Toda educação deve ser
integral e integradora. E temos a vida inteira para aprender. Devemos
entender que a educação apenas acontece no plural, ela não existe no
singular, o pressuposto é a pluralidade de aprendizagem. Isso é educação
integral. Então é um equívoco considerar que o menino deve ficar oito
horas ocupado na escola porque na rua ele estaria ocioso, fazendo coisas
que não são boas. Ou seja, seria uma forma de tirar os meninos da rua.
Mas eles devem ocupar a rua também. A rua da construção da comunidade,
da cidadania. Com esta visão equivocada a escola pode virar uma prisão.
Se o menino tiver disciplinas do currículo pela manhã e aulas de tambor
ou capoeira à tarde, da mesma forma que ele aprende aquelas disciplinas,
ele vai acabar achando o tambor e a capoeira chatos. Para que estamos
formando os meninos? Esta deve ser a pergunta.
CCE – Você acha que o futebol, um dos patrimônios culturais brasileiros, pode ser uma ponte importante no processo educacional?
Tião Rocha – Pode e deve. Existe uma enorme potencialidade no
futebol, assim como no Carnaval. No caso do processo da Copa do Mundo
no Brasil, muita gente disse que “não vai ter Copa”. Mas o povo assumiu a
Copa porque gosta de futebol e ponto. Há 30 anos fizemos uma
experiência com futebol em Curvelo, como um canal para o fortalecimento
da cidadania ativa. Mas o menino queria ir lá para jogar futebol, para
brincar. Uma experiência foi amarrar um menino no outro para formar um
time. Então tínhamos 40 no campo e não somente 22. Um podia jogar com a
perna direita e outro com a esquerda. Então era uma questão de
equilíbrio, de trabalho realmente em equipe. Era muito divertido. Os
primeiros jogos terminavam em zero a zero. Com o tempo aprenderam a
jogar assim. Foi uma oportunidade para discutir muita coisa. Se
mergulharmos a fundo na cultura brasileira, há inúmeras oportunidades
para o processo educacional. Também existe o potencial do Carnaval. Uma
vez eu disse, em um seminário com muitos doutores, que existia uma
escola onde não há bullying, repetência, onde todos aprendem com
alegria, e que esta seria a escola que queremos. Quando falei que era a
escola de samba houve muito protesto. Enfim, existe uma efervescência na
cultura brasileira, e é preciso e possível utilizar isso para uma
educação integral, integradora e transformadora.
Um sermão de Carnaval –
Frei Betto
Frei Betto
Por Frei
Betto –
Betto –
Festejai!
Dançai! Diverti ó nobres pecadores! Trazei às ruas vossas fantasias, as que se
abrigam nos baús e as que fervilham em vossas mentes! Eis que chega o Carnaval!
E, agora, toda carne se fará verbo.
Dançai! Diverti ó nobres pecadores! Trazei às ruas vossas fantasias, as que se
abrigam nos baús e as que fervilham em vossas mentes! Eis que chega o Carnaval!
E, agora, toda carne se fará verbo.
Não
fujais à alegria de Momo. A vida é breve, os dias árduos, os sofrimentos
frequentes e as dores, muitas. Sobrepairam tempos sombrios de mentiras
oficiais, de esperanças minguadas, de direitos castrados. Não percais o ânimo
de escalar o apogeu. Entoai alvíssaras do alto dos morros e do cume dos
prédios!
fujais à alegria de Momo. A vida é breve, os dias árduos, os sofrimentos
frequentes e as dores, muitas. Sobrepairam tempos sombrios de mentiras
oficiais, de esperanças minguadas, de direitos castrados. Não percais o ânimo
de escalar o apogeu. Entoai alvíssaras do alto dos morros e do cume dos
prédios!
Não vos
omitais da euforia popular. Nuvens carregadas insistem em cegar o sol e
coturnos pesados esmagam o asfalto. Tempestades brotam até do chão, em forma de
lama. Portanto, não deixeis de se incorporar aos cordões que volteiam alegres
às vossas portas. Lançai serpentinas e confetes por vossas cabeças e inebriai
de êxtases os vossos corações.
omitais da euforia popular. Nuvens carregadas insistem em cegar o sol e
coturnos pesados esmagam o asfalto. Tempestades brotam até do chão, em forma de
lama. Portanto, não deixeis de se incorporar aos cordões que volteiam alegres
às vossas portas. Lançai serpentinas e confetes por vossas cabeças e inebriai
de êxtases os vossos corações.
Integrai-vos
todos – crianças, idosos, abastados e desdentados -, aos blocos que colorem de
cantos e encantos todos os recantos da cidade. Não permitais que nos roubem o
júbilo, a exaltação do espírito, a euforia que se apodera de razão e propaga
emoção. Não deis espaço ao desalento, desacreditai a tristeza, impedi que as
más notícias soneguem o júbilo do pierrô e da colombina.
todos – crianças, idosos, abastados e desdentados -, aos blocos que colorem de
cantos e encantos todos os recantos da cidade. Não permitais que nos roubem o
júbilo, a exaltação do espírito, a euforia que se apodera de razão e propaga
emoção. Não deis espaço ao desalento, desacreditai a tristeza, impedi que as
más notícias soneguem o júbilo do pierrô e da colombina.
Evocai os
deuses, os orixás e os espíritos benfazejos para que nos festejos reine a mais
irrevogável democracia, na qual as antinomias se fundem, as contradições se
volatilizam, o futuro se avizinha quando o ajudante de pedreiro exibe sua
majestade encimada pela coroa dourada e a faxineira descida da favela se revela
rainha no cortejo triunfal.
deuses, os orixás e os espíritos benfazejos para que nos festejos reine a mais
irrevogável democracia, na qual as antinomias se fundem, as contradições se
volatilizam, o futuro se avizinha quando o ajudante de pedreiro exibe sua
majestade encimada pela coroa dourada e a faxineira descida da favela se revela
rainha no cortejo triunfal.
Ide todos
aos desfiles! Juntai-vos à multidão daqueles que tanto incomodam aos arautos
ressentidos do moralismo exacerbado: homossexuais, travestis, indígenas,
quilombolas, moradores de rua, comunistas e adeptos do papa Francisco.
Proclamai o direito à diferença sem que prevaleça a divergência. Fazei vibrar
os dedos das mãos sobre vossas cabeças, qual revoar de abelhas besuntadas de
mel, antes que o indicador e o polegar se paralisem em simulacro bélico.
aos desfiles! Juntai-vos à multidão daqueles que tanto incomodam aos arautos
ressentidos do moralismo exacerbado: homossexuais, travestis, indígenas,
quilombolas, moradores de rua, comunistas e adeptos do papa Francisco.
Proclamai o direito à diferença sem que prevaleça a divergência. Fazei vibrar
os dedos das mãos sobre vossas cabeças, qual revoar de abelhas besuntadas de
mel, antes que o indicador e o polegar se paralisem em simulacro bélico.
Não
ocultais sob a vergonha o que Deus não se envergonhou de ter criado.
Reverenciai a sacralidade da nudez, a do corpo e a da alma, para que a
transparência predomine sobre a obscuridade. Tende em conta que a indecência
não reside no que se expõe à vossa frente, e sim em vossos olhos desviados da
inocência. Ousai todos manifestar a soberania da arte, livre de todas as
amarras da censura.
ocultais sob a vergonha o que Deus não se envergonhou de ter criado.
Reverenciai a sacralidade da nudez, a do corpo e a da alma, para que a
transparência predomine sobre a obscuridade. Tende em conta que a indecência
não reside no que se expõe à vossa frente, e sim em vossos olhos desviados da
inocência. Ousai todos manifestar a soberania da arte, livre de todas as
amarras da censura.
Desfilai
pelo sambódromo e exibi, na suntuosidade dos carros alegóricos, a pujança da
Amazônia ameaçada pela voracidade do lucro; as alegorias dos casais que se unem
por amor, alforriados da ditadura hétero; as utopias libertárias do século XX,
que induziram tantos jovens a se viciarem em utopia, livres das sombras
necrófilas de supostas filosofias eivadas de ódio; a bateria rítmica que
celebra com seus tambores o direito à vida dos rejeitados pelo crivo assassino
da desigualdade social.
pelo sambódromo e exibi, na suntuosidade dos carros alegóricos, a pujança da
Amazônia ameaçada pela voracidade do lucro; as alegorias dos casais que se unem
por amor, alforriados da ditadura hétero; as utopias libertárias do século XX,
que induziram tantos jovens a se viciarem em utopia, livres das sombras
necrófilas de supostas filosofias eivadas de ódio; a bateria rítmica que
celebra com seus tambores o direito à vida dos rejeitados pelo crivo assassino
da desigualdade social.
Vinde
todos entoar o samba-enredo da magia carnavalesca nessa quarta-feira de cinzas
iniciada desde o primeiro dia do ano. Na festa de Momo são exaltados os
humilhados, celebrados os descartados, reverenciados os ofendidos. Limpai
vossas gargantas, apurai vossas vozes, cantai a plenos pulmões para que o
Carnaval se dissemine por corações e mentes e se prolongue por dias e anos
vindouros.
todos entoar o samba-enredo da magia carnavalesca nessa quarta-feira de cinzas
iniciada desde o primeiro dia do ano. Na festa de Momo são exaltados os
humilhados, celebrados os descartados, reverenciados os ofendidos. Limpai
vossas gargantas, apurai vossas vozes, cantai a plenos pulmões para que o
Carnaval se dissemine por corações e mentes e se prolongue por dias e anos
vindouros.